[Prépa] Comment rouler à l'éthanol (E85) avec ma 206cc ?

Synthèse intéressante, merci Homy !

Si je prends ton dernier paragraphe à l'envers, faut-il comprendre que rouler avec un kit :
- plus de voyant moteur allumé (ça semble contredit ici)
- donc plus de message anti-pollution odb
- démarrages à froid normaux (c'est le seul symptôme que je n'ai pas jusqu'à présent, malgré les quelques jours de froid parquée à l'extérieur)
- puissance rétablie
- conso rétablie (ah bon vraiment ?)

Depuis, j'ai passé quelques heures à éplucher les topics d'ici sur les reprogs en général, et ailleurs, aussi des reprogs spéciales E85, etc. Pour l'instant tout cela reste très nébuleux pour moi.

- Certains parlent de reprog E85 sans permettre de gain en puissance/couple
- D'autres de reprog E85 permettant d'exploiter l'indice octane plus élevé et parlent de quelque chose comme 20cv en plus (!)
- Des reprogs "dynamiques" permettant de mettre ce qu'on veut dans le réservoir, mélange ou non (LR performance je crois), tout en restant adapté au top, ce qui me parait étrange
- Des doubles cartographies (mais alors, on peut plus mélanger ? Faut attendre de vider le réservoir à chaque fois pour éviter un régime moteur pas adapté ?)
- On dit aussi qu'une reprog (non orientée E85) n'a aucun d'intérêt si la voiture n'est pas modifiée comme la tienne Homy, avec au moins des modifs comme l'admi dynamique, le papillon, la ligne voire le collecteur d'échappement
- Les kits ne serviraient à rien DU TOUT

Je pense que ces histoires de reprogs pourraient mériter un topic approfondi, que nous n'avons pas à ma connaissance, dans lequel les choses en apparence contradictoires seraient levées. Si quelqu'un a envie... Sinon, si mes pérégrinations devaient se poursuivre dans ce sens, j'en ferai un avec ce que j'aurai compris, mais qu'il faudra sans doute corriger. Que ce soit en vue d'utilisation d'éthanol ou gain de puissance/couple, ça pourra aider d'autres petits Flamel se posant les mêmes questions à l'avenir

Car il y a plein de points à lever. Rien qu'un seul exemple, Protoxide faisait une liste d'évolutions possibles, avec en correspondance un gain indicatif en terme de puissance/couple, mais parlait aussi de reprog dans le même message. Gain notable par protopillon + admi, OK, c'est facilement vérifiable, suffit de le faire Mais gagne-t-on encore plus à faire ces modifs + une reprog consécutive ? Et si là-dedans on se met à l'E85, quid des reprogs, on peut quand même gagner/regagner au-delà des gains "mécaniques" directs par évolution de l'admi/autre ? Aaaah, c'est pas titine qui fume, c'est mon cerveau

Parce que quand j'ai repris ma 207 cc HDI avant sa vente, j'ai fait "mince alors, elle a de la pêche la coquine !" ---> ma 206 n'en avait pas à rougir à l'achat, sans PAPF1 et tournant à l'E10. Maintenant on dirait qu'elle fume une cartouche de clopes par semaine , avec entre temps des gains notables à la réaction avec déjà les bougies 4 électrodes (je ne plaisante pas, et les précédentes mono-électrodes étaient quasi neuves), puis le PAPF1... donc j'oscille entre les économies remarquables à l'E85 et un retour au moins à un mélange, ou alors un kit, ou alors carrément une reprog qui pourrait être assez vite rentabilisée dans mon cas. Mais alors, un changement de ligne ? Etc, etc, etc...



:waa:



Et Flat Eric qui se tape la tête contre le TDB aussi.

il ne faut pas rever,avec du e85 et une reprog,tu n iras jamais aussi bien qu avec du 98 avec reprog

Donc tu descends direct ceux qui annoncent un gain en puissance avec l'indice de l'E85 ?
Après c'est pas forcément ce que je recherche : si je peux retrouver une voiture réactive comme à son achat, tout en regardant les chiffres des litres avancer plus vite que ceux du prix à la pompe... ça me conviendrait très bien !

Ca fait 8 mois que je suis repassé sur le SP98, j'avais l'impression que l'E85 (Mélange + ou - 60%) m'avait déréglé mon calculateur (Accoups, surconso ...) mais en fait ce n'était pas lui.
Maintenant que j'ai résolu mes soucis moteur (Admission et pas à pas), je me tâte à remettre du E85.

Flamel a écrit:Donc tu descends direct ceux qui annoncent un gain en puissance avec l'indice de l'E85 ?
Après c'est pas forcément ce que je recherche : si je peux retrouver une voiture réactive comme à son achat, tout en regardant les chiffres des litres avancer plus vite que ceux du prix à la pompe... ça me conviendrait très bien !

c est de la logique,que font les pros en compet pour améliorer les perfs?
utilisation de carburant a haut indice d octane pour avoir des combustions bien franche,et c est pareil,l utilisation en drift d octane booster....

Bon, changement du filtre à essence aujourd'hui. Bizarre, je me suis bien amusé au retour, c'était sympa elle avait de la pêche !
OK, j'ai fait grosso modo 2500 km depuis mon passage à l'E85, il était temps de le changer. Mais bon, j'avais pas de symptômes genre problèmes au démarrage, au ralenti ou de trous à l'accélération. Soit je rêve, soit ça peut baisser les performances de manière "linéaire" un filtre à essence ?  

Sérial Lover a écrit:c est de la logique,que font les pros en compet pour améliorer les perfs?
utilisation de carburant a haut indice d octane pour avoir des combustions bien franche,et c est pareil,l utilisation en drift d octane booster....

Dit comme ça, effectivement ça paraît clair que "ça se saurait" dans ce milieu

Sur le site de LR Performance :

"Ce carburant offre un gain de performance plus élevé lors d’une reprogrammation qui peut varier de 5 à 15 cv supplémentaires par rapport au Sans Plomb. Cette conversion est donc très appréciée lors de préparation de véhicules afin d’obtenir une optimisation maximale des différents réglages."

http://www.lr-performance.net/conversion-voiture-bioethanol-e85/

lol,il vend du reve,si tu fais une reprog,forcément tu gagne par rapport a l origine,vu qu une reprog fais sauter toutes les protections du moteur

Sérial Lover a écrit:lol,il vend du reve,si tu fais une reprog,forcément tu gagne par rapport a l origine,vu qu une reprog fais sauter toutes les protections du moteur

effectivement, certaine voiture de course sont a E85 pur et les rassio son meilleur mais v'là la prépas qui a derrière

Pas nécessaire d'avoir une grosse prépa, il suffit d'avoir une cartographie adaptée.

Il suffit de voir la Koenigsegg Agera R, qui est une voiture de série (certes très optimisée) elle développe:

E85: 1 140 chevaux
SP: 960 chevaux

Twizama a écrit:Pas nécessaire d'avoir une grosse prépa, il suffit d'avoir une cartographie adaptée.

Il suffit de voir la Koenigsegg Agera R, qui est une voiture de série (certes très optimisée) elle développe:

E85: 1 140 chevaux
SP: 960 chevaux

parce que des voitures de 1000cv pour toi c est pas une voiture préparée?????????????????loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

Je remonte le sujet.
Sur mes autres véhicules je roule 100% E85.

Sur certaines j'ai du mettre une résistance de 20Kohm sur la prise de la sonde de température d'admission.
Cela donne l'info -17'C environs. Ca tourne impeccable à 100%.

Sur ma CC 2.0 je suis à 80% pour le moment. Ca tourne bien. Mais pour passer à 100% je pense faire la même modification.

Sur les anciennes mécanique injection. Il n'y a pas de de débitmètre. D'où la sonde de température d'air d'admission.
Et je viens de voir que le bloc 2.0 16s n'a justement pas de débitmètre. Ca tombe bien.

Je vous tiens au courant. J'ai déjà fais ce type de modif sur une R25 TXI 2.0. Une V6 2.8. Pour un ami sur sa Rover 827 SI ... et.

Pour alimenter le sujet. Voici la sonde de température de l'air de l'admission sur le 2.0.
Repère 1240.

Je test aujourd'hui.

Jai une 206 cc de 2001 est c que l'on peut mélanger un peut d'éthanol avec le 95 sur c moteur la ? Merci

oui. Maintenant, c'est quoi, "un peu" ?

Style moitié moitié

Sans vouloir alimenter (si je peux dire ) le débat sp95 sp98 e85 etc.... je préfère payer quelques euros de plus mais être certain du carburant plutôt que de rouler à l'essence de tracteur qui n'est pas si écolo que ça a produire
Sur une 208 actuelle pourquoi pas et encore mais sur nos vieux moteurs même si soit disant on dit que ça passe bof... il y a tellement de paramètres à prendre en compte...

Je respecte bien entendu les avis et faits de chacun. j'exprime simplement mon opinion et mes actes.
Je roule au sp 95 de supermarché et au sp 98 de chez totoul même si j'engraisse le gouvernement français. Je préserve surtout mon petit 1.6 L qui tourne comme 1 horloge

J'ai lu quelque part que le sp 95 classique va disparaître pour être remplacé par le sp 95 E10. Déjà le cas chez les pétroliers.

oui c sur je vient de l'avoir la mienne eT je
Cherche des opinions sur les carburant
A utilisé ...
J'ai vue sur que certain fesai moitier moitier depuis des années sans aucun changement
Ni détérioration

moi je roule au SP98 de chez Total sur toutes mes voitures, Ford Fiesta 1l3 1997, ma 206cc, 208XY THP156 12/2014

seb69 a écrit:J'ai lu quelque part que le sp 95 classique va disparaître pour être remplacé par le sp 95 E10. Déjà le cas chez les pétroliers.

C'est déjà le cas, le SP95 "normal" contient 5% d'éthanol et est en fait du SP95 E5, mais on ne le dit pas...Et tous les moteurs n'aiment pas...

Pour faire simple, si vous tournez au SP95, vous roulez avec 5% de jus de betterave. Alors aucun risque de cliquetis, le calculateur compense en jouant sur l'avance. Mais là où il ne compense pas, c'est sur l'injection (la richesse). Alors vous allez me dire que je me goure, que la lambda est là pour ça.... C'est vrai ! mais QUE au ralenti. En charge, et surtout en reprise, le calculateur ne compense pas la capacité calorifique inférieure de l'éthanol.

Le SP98, lui a de l'éthanol transformé en ETBE. Ça coûte plus cher à transformer, mais c'est parfaitement compatible avec tous les moteurs.

Jè roule au sp95 e10 déjà mai en rajouter craint t il quelque chose

Je roule avec un kit e85 depuis plusieurs millier de Km.
Avec les grosses températures j'ai souhaité le débrancher pour voir si ça fonctionnait.
Ca marche très bien. Je consomme mêem moins sans le kit!
Je passe d'une autonomie de 450km à 600... Par contre 100km plus tard, voyant ODB.
Pourtant après 300km je peux vous garantir que le moteur marche comme avant. Comme avec du SP.

Ma question : est-ce possible de modifier la valeur de référence du déclanchement du voyant?
En soit ça gène pas car la voiture marche très bien, mais si je pouvais faire sauter ce voyant ce serait top. Depuis qu'il s'est déclenché j'ai roulé 200km en environ 4 cycles de conduites.

EDIT : monter des injecteurs plus gros permettrait d'injecter plus. Donc éviter une augmentation du TI par le calculateur et donc d'éviter l'apparition de ce voyant. Sur ce point on est d'accord?

des injecteur de 406 V6 peuvent faire l'affaire il me semble !

Si ton voyant s'allume c'est que le calculateur n'arrive plus a corriger suffisamment.
Une reprog a l'E85 serait preferable et de plus permettrait de corriger l'avance qui là doit aussi etre dans les choux parfois!
Ceux qui ont fait cette reprog en disent que du bien et n'ont pas remplacé pour autant leurs injecteurs !

J'y est songé à la reprog. Car effectivement je pense que le calculateur est au max de sa correction.
Sur un groupe Facebook de 206 une personne affirmait avoir injecté la cartographie des 307/308/C4 Bioflex dans sa 206. Et en ayant par la suite "une initialisations des auto-adaptatifs". Tout ça en utilisant pp2000.

Ca mériterait qu'on s'y penche de plus près. Car ce serait ne solution économique (si on a la valise). Il faut juste mettre la main sur la cartographie. Qui doit se trouver sur internet je suppose...

Quand aux injecteurs je crois qu'ils sont en 160cc sur 1.6. En mettant du 200cc, le calculateur n'aurait pas à allonger les TI autant car chaque injecteurs apporteraient plus de carburant. Par conséquent il n'arriverait plus en limite de correction du TI. C'est donc aussi une piste à étudier, une alternative à la reprog moins complexe. Des inecteurs de V6 dis-tu? Je vais me renseigner un peu dessus

il existe une cartographie pour les calculateur de 206 7.4.4 regarde avec le PP2000 par contre je ne sais pas où n'y comment faire

Ah donc elle est directement sur pp2000 cette carto? Je t'avoue que je me sert plutôt souvent de pp2000 pour de la recherche de défaut et/ou activation d'option, mais alors ce qui touche au calculateur et tout j'y connais rien ^^

Si des fois un expert du téléchargement de calculateur est présent qu'il se fasse connaître

Ca permettrait d'éviter une reprog. On récupérerait juste une carto existante. La même que les 206 du brésil ou les 307/308 bioflex